Hetk, kus mõistad, et ei ole enam see, kes olid enne
Kui ma selle aasta jaanuaris liha söömisest loobusin, ei mõelnud ma üldse liha söömise/ mitte söömise eetilisele poolele. Liha tundus lihtsalt ebavajalik, raskelt seeditav ja pärast ühte reisi, kus 4 korda päevas liha sõin, lihtsalt natuke vastik.
Mõned nädalad tagasi adusin täiesti äkki, et mul on lihaloomadest ääretult kahju. See hetk, kus seda taipasin, oli šokeeriv. Kuidas see juhtus? Üks tuttav postitas oma Facebooki lehel alloleva foto, mille pealkiri oli umbes midagi sellist, et kaua ahjus küpsenud lammas.
Kõne all olev foto. Ma loodan, et see inimene ei pahanda, et ma seda pilti näitan. Meelega ei lisa ma siia autori nime, sest pigem usun, et ta seda ei soovi ja tegu ei ole ka mingi kunstilise väärtusega fotoga.
Niisiis scrollisin ma oma feissi ja seda pilti nähes tardusin. Ilma et ma oleks arugi saanud, kuidas ma nende kuude jooksul olen muutunud, nägin ma ehmatusega siin pildil KREMATOORIUMIT. Looma kirstus ja krematooriumis, mis tegelikult on tavaline toidupott ja (toidu)ahi. Ma mõistsin sekundiga, et minu maailmavaade oli muutunud. Ma mõistan veganeid ja nende elustiili. Ma saan aru, mis tähendab, kui sul on kahju kogu maailma notsudest ja lehmadest, lammastest ja kanadest jne.
Minu pere sööb liha ja ma ei hakka neid sundima mitte liha sööma ega piina neid igapäevaselt mingite selle teemaliste loengutega. Aga mul on tohutult hea meel, et eile käisime kogu perega taimetoidurestoranis Bliss (LINK) ja üks lastest, kes armastab liha (söömist) kogu hingest ja väidab, et ilma lihata tema kõhtu täis ei saa, ägises pärast autos, et ta on nii full. Nüüd sain talle tõestada vastupidist ja kift, et ta sellele üldse võimaluse andis.
Blissi taldrikutäis
Lihasööjad üldiselt veganeid ei mõista, sest nad mõtlevad teisiti. Ma isegi ei pea silmas praegu neid ilkuvaid lihasööjaid, kes veganeid ja vegetaarlasti iseenda lollusest ja vegefoobsusest murunäksijateks nimetavad, vaid niiöelda viisakaid lihasööjaid. Nad lihtsalt ei näe seda üleval olevat pott-ahjus pilti nii nagu taimetoitlased. Ma ei saa muidugi kõigi veganite eest rääkida, aga ma arvan, et umbes sellised tunded võivad ka neid vallata.
Lisaks juhtusin ma ülspäev peale Gordon Ramsay kokavõistlussaatele, kus oli liha valmistamise eri. Ja kui kõigil võistlejatel avanes taldriku pealt suur toores lihakäntsakas, siis minul oli seda natuke rõve vaadata. Varem see mind ei häirinud, ma isegi ei mõelnud selle peale, et see imelik oleks. Aga kui ma peaksin võrdluse tooma, siis ma näen näiteks seda kondiga loomalihatükki umbes samamoodi nagu lihasööja ILMSELT näeks taldrikul INIMESE liha. Mõistate? Et kui Sina, lihasööja (juhul, kui sa oled lihasööja) näeksid taldrikul inimese liha, siis sul on ilmselt sarnane tunne selle veganiga, kes eetilistel põhjustel liha ei söö ja vaataks taldrikul loomalihakäntsakat.
Looma ribid.
Inimese ribid
NB! Minu võrdlus ei tähenda seda, et loomaliha söömine on sama jube nagu inimliha söömine. Üritasin lihasööjale näitega selgeks teha, mis TUNDEID veganis lihasöömine tekitada võib. Teie ei sööks ju inimliha? See on ebaeetiline. Ja ebaseaduslik 😀
Lisaks näide VIDEOst, mis mulle ühes minu postituse kommentaariumis üks lugeja saatis. Mina tegin selle lahti, vaatasin ja hakkasin nutma, pisaratega…
yavanna111
Ma mõtlen, et enamasti ongi kõik kinni harjumuses ja selles mõtlemises, et liha on alati söödud ja on vaja raua jaoks jne. Aga mina nt otsustasin kuskil 5 aastaselt, et “ei taha neid laipu süüa” ja ei suutnud isegi mu vanemad mind ümber veenda. Piimajoomise olin juba peale beebi-iga maha jätnud. Päris raske juhtum ilmselt vanemate jaoks, kes pidasid talu ja oma liha oli koguaeg võtta… Aga ma mõtlen, et huvitav, et väikese lapsena oli see õige väärtushinnang ja õiglusmeel olemas, aga aja jooksul sai traditsioon ikka must jagu, teismelisena sõin juba vahel kanakintsu ja šaslõkki ja siiamaani on see nii jäänud, et ma küll ei tunne liha-isu, ja ise poest koju ka ei vea (v.a. kanapizza nt…) aga kui külas pakutakse, olen võimeline ära sööma küll…et nagu, kui ma ei ole seda toorest lihakäntsakat enne näinud, siis ei hakka nii vastu.
Samas, munade vastu pole mul midagi 🙂 Minu jaoks, kui muna on viljastamata, siis ta ju pole tibu 😀 Ja noh, see teema, et kanad peavad munade saamise nimel kuskil kasvanduses väikses sitases puuris elama, see lihtsalt pole case minu puhul, sest meil olid vanematel terve elu rõõmsad ja poputatud talukanad, on praegugi.
Aga jah, see pilt ahju ja potiga, olen terve elu asja samas valguses näinud.
t
Nendest kommentaaridest jääb mulje, et kui jätta menüüst välja ainult liha, oled kohe vegan.
ebapärlikarp
Veel hullem, et tavaliselt arvatakse, et kui jätad menüüst välja liha, siis sööd ainult kapsast ja tomatit ja kurki!
J.
Iga taimetoidu postituse või jutu peale tuleb täpselt samasugused ettearvatavaid vastuseid. Mul on juba nende üle naljakas:) Sinule ja igale uuele arvamuse avaldajale tunnen aga kaasa, sest ilmselt pole te varem selliste “Marleenidega” kokku puutunud ja alguses on ikka veidi paha lugeda, et nagu tahaks vastata, argumente tuua, näiteid ja uuringuid ette laduda jne. Aga usu mind, see on tühi töö. Sellega ei peagi mina ega sina tegelema. Väga hea lohutus ja vastus küsimusele, miks loomasööjad mõtlevad nii nagu nad mõtlevad – on see, kui mõtled tagasi sellele, kui ise olid pmst samasugune:) Aga nüüd õnneks enam pole ja niimoodi muutubki maailm väikeste sammude haaval.
ebapärlikarp
Olen kokku puutunud, sellepärast siin väga leili ei lähe 🙂
lepmarleen
Nende esimene lause, kui istud koos menüü taha ” ma ei taha, et minu pärast mõni loom tapetaks” – ja automaatselt tunned sa end kui suurim mõrvar… Seepärast ütlengi, et on taimetoidulisi, kes totituvad sääraselt, sest see on nende elustiil v mis iganes põhjustel on nad selle endale omastanud- LOOMULIKULT! Aga persoonid, kes ei oska muud öelda, kui ” minu pärast nüüd ükski loom vähemalt surma ei saanud”.. no tõesti, kui seal menüüs on juba lammas olemas, siis ilmselgelt on see lammas juba surnud, mitte ei minda enne toidu tegemist seda sinu soovi tõttu sooritama ( loomulikult mõnikord on selline tunne küll, kui klienditeenindust silmas pidada )
Aga OK ! MA EI HAKKA SIIN KOMMENTEERIMA EGA HALVUSTAMA TAIMETOIDULISI, vaid tõesti, see “loomade tapmise teema toidu eesmärgil” – see ei ole nii must ja valge – pigem näitab sellistlaadi arusaam vähest intelligentsust.
https://photo1.ask.fm/683/877/728/-269996993-1t399d0-7eomg4oqi66bd1k/original/avatar.jpg
See on taaskord üks järjekordne fashionable thing to do, millel tihtilugu puudub sisu ja arukas analüüs. Kõige kurvem selle juures on see, et need, kes ei ole enda jaoks lahti mõtestanud taimetoitlust, rikuvad varem või hiljem enda tervise ära, kuna puudub tegelik sügav huvi antud temaatika vastu. Punkt. Sain lihtsalt oma arvamuse edasi antud.
Ma ei vihka kedagi, nagu ma ennist ütlesin, tihti lähevad tõesti säärased käitumised üle mõistuse lolliks.
ebapärlikarp
On hästi tore, et sa viitsid siin kommenteerida. Päriselt ka. Aga su viimane kommentaar on väga naiivne.
Peale selle, vegan üldjuhul just on väga teadlik oma toitumisest. Kindlasti teadlikum kui keskmine eestlane.
lepmarleen
Teadlik või ei on see äärmiselt liiga peale sunnitud ja moega hõlmav trend.
Kõik teevad, sest see on ”uus” kuid kas sinu keha sellega nõustub või vastu peab ei huvitu keegi. Rohkem ma ei kommenteeri, sest ma avaldasin juba piisavalt ise ja oma tuttava poolset arvamust seoses sellega. Lähen nüüd poodlema, eks näis mis korvi satub. 🙂 No hate
ebapärlikarp
Ma ka ei saa vastu vaielda, et ei sulle ei ole selline MULJE jäänud. Kui on, siis on. Ma ju ei tea, mis elu sa elad ja milliste rumalukestega lävid.
B
Vabandust, et lähen ehk isiklikuks nüüd, aga ma olen seda salati pilti ja muidu geniaalseid ütlusi ´a la “Kas tead, kuidas kutsuti kiviajal taimetoitlasi??? Halb kütt!!!” Hahahhaha… näinud ringlemas päris palju ja ma vannun. et see ei ole mingi huumori tippklass..
Ja kuidagi liigselt erutud sa selle pärast, et keegi otsustab enam loomi mitte süüa… Kas need söömata sead nüüd kuidagi häirivad sind isiklikult? 🙂
Mõtteid
Nojah, kas sa tõesti arvad et sa teed heateo, kui sealt menüüst selle lamba ära sööd, sest ta on juba tapetud ja keegi ju peab selle ära sööma. Ära lollita ennast. On selline asi nagu nõudlus ja varustamine (ing.k supply and demand), mis hoolitseb selle eest, et kui liha nõudlus väheneb, siis ka selle tootmine väheneb. Ehk siis selle lamba tellimisega, sa jätad mulje, et lambaid on veel vaja tappa, sest inimesed tahavad neid süüa, niisiis mitte küll otseselt, aga kaudselt, on see lammas tapetud just nimelt sinu pärast.
Jah, rumal veganlus võib ära rikkuda su tervise, aga seda võib teha ükskõik millest toitudes. Samuti pole ka arutu liha söömine tervislik, mida enamus Eesti mehi teevad, ja just sellega rikutakse ära oma tervis. Liigselt suur kolesteroolitase ja rasvumine tulevad tihti just nimelt liigselt rasvase liha söömisest. Vahet pole kas sa sööd liha või mitte, tervislikult toitumine on tähtis ja veganite põhimõte ongi süüa tervislikult ja samal ajal jätta välja oma toidust liha – mis on võimalik!
stellahelena
Ma pole 1,5-aastat söönud liha-, kala- ja munatooteid. See-eest olen pidanud aga oma kolleegide suust kuulma halvustaval toonil kommentaare selle kohta kui ma ei lähe nendega kaasa välja sööma (väikeses kohas on suht kesine võimalus leida menüüst midagi, mis ei sisalda neid toiduaineid, mida ma ei söö – korra nädalas võin ju süüa keedukartulit valge kastmega, kõrvale salat, kuid mitte 5 päeva nädalas). Iga kord kui on kellelgi sünnipäev, söön igasuguste liha/kala/muna suupistete kõrvale pakutavat kooki (jah, see sisaldab muna ja see on ainus asi, mille puhul oma põhimõtetele järele annan). Kui ma ei sööks kooki ka, siis tuleks hakata sünnipäevi vältima, sest niigi on tüütu alati kellelegi selgitada, mida ja miks ma ei söö. Mina ei suru oma põhimõtteid teistele peale, küll aga pean ise sageli teiste õpetusi ja musta huumorit taluma.
ebapärlikarp
Just, minu meelest on ka nii, et pigem pilkavad (kas või mitte otseselt pahatahtlikult) ikka lihasööjad, mitte vastupidi.
asd
“no tõesti, kui seal menüüs on juba lammas olemas, siis ilmselgelt on see lammas juba surnud,” – Supply & demand. Sinu loogika järgi võiks kellegi surnuks sõitnud roolijoodiku ka vabaks lasta, sest kahju on juba tehtud. Kui inimene keeldub söögiks, siis see on tugev sõnum, mida võetakse tulevikus arvesse. Kui ma kutsun Sind halva nimega, siis Sa ei jää vahtima vaid äsad vastu. Sinu jutu järgi aga peaks seedima kõike, mis ette on pandud, sest kahju on juba tehtud.
“See on taaskord üks järjekordne fashionable thing to do, millel tihtilugu puudub sisu ja arukas analüüs.” – Taimetoitlus ongi enamuse jaoks algusese saanud sisust ja analüüsist. Antud juhul puudub Sinu argumentidel sisu.
“tihti lähevad tõesti säärased käitumised üle mõistuse lolliks.” – Minu arvates on lollus, et liha nii odav on, kaasaja mugavad inimesed saavad liiga odavalt kätte.
pisike258
Igalühel on ju õigus oma sotsiaalmeedia leheküljel jagada, mida iganes hing ihaldab. Samamoodi on igalühel õigus süüa, mida hing ihaldab. Asi läheb inetuks siis, kui keegi hakkab peale suruma, et a’la nüüd peaks kõik taimetoitu/liha sööma. Ma söön ise minimaalselt liha, kuid kui poest ostame, ostame alati tooteid, kus loomadele on antud head tingimused elamiseks. (mitte, et see full-on taimetoiduliste jaoks midagi muudab, kuid siiski). Inglismaal küsitleti näiteks 1,789 taimetoidulist ja 34% (!!!) väitsid, et söövad purjus peaga liha. Ma arvan, et seal võib tegu olla lihtsalt “wannabe”-dega 🙂 See, kui tõsi see muidugi on, on iseasi, sest meedias avaldatud uuringut on alati nii ja naa 🙂 Link: http://metro.co.uk/2015/10/08/a-third-of-vegetarians-eat-meat-when-theyre-drunk-5428518/
Aga jah, lepmarleen-i kommentaaris olev point jäi ka mulle kaotsi. 😀
lepmarleen
Minul pole veganite vast midagi halba öelda ja ilmselt ei oleks kellelgi, kuniks see ei hakka häirima teisi. Kuna üks minu tuttavatest ütles midagi väga tabavat ja minu mõistes ( AAMEN- sõnad võeti suust.) Teen siia copy-paste tema sõnadest.->
MIS TOIMUB? Tulevik kuulub taimetoidulistele?! Massipsühhioos?!?! Uus trend?!?! Olge, tehke, olge omaette. Kõik on maru veganid nüüd – palun vabandust, kui mõni minu tuttavatest seeläbi end puudutatuna tunneb, aga, no pagana videod “nunnudest loomadest”, keda lihatoidulised igapäevaselt söövad – koeramoodi notsud, jalgpalli mängivad lehmad, nunnud tibud. Sorry, aga see on inimkond! “ Meie lihatoidulised” ei postita teile klipikesi sellest, mida teie teete loodusele, kui kookostooteid enda toidus pruugite. Jube suur loomakaitsmine on nüüd toidulaual kombeks saanud! Kui keegi läheb ja teeb rebasereinule selgeks, et ära söö tibupoegi – by all means! Ma ei ründa vegan toidu austajad, pigem wannabe’sid, kes teisi teistmoodi toitujaid enda kommentaaridega liharoogade suhtes kritiseerivad.
Rohkem ma ei kommenteeriks.
Tee ja ole, kuid ärge süüdistage enda tahtmises ja suutmises teisi, kes ei taha liituda.
ebapärlikarp
See tabavalt ütlemise koht, mis lubasid, jäi minul küll su kommentaaris märkamata. Kui Su tuttavat häirivad nii mastaapselt mingid Facebookis jagatud fotod ja videod ning mõned taimetoidupäevad, mis siin Eestis aastas paar korda toimuvad (ja mida ei korraldata sunniviisiliselt Sinu tuttava kodus), siis ma soovitaks pigem kerge soe vann vms endale teha 🙂 Massipsühhoosist on asi küll kaugel.
H
Kõlab küll otsese rünnakuna.. lisaks arvan ma tõsimeeli, et tulevikus ongi kõik veganid (ja rebastest ei ole üldse mõtet rääkida, no see on nii teine teema). Natukenegi uurida, lugeda ja laiema silmavaatega ringi vaadata ning võid isegi seda meelt olla. Ma ei saa ka aru, miks loomavideode vaatamine jube halb on 😀
ebapärlikarp
Need nunnud loomavideod ehk häirivadki neid, kellel need alateadvuses süümepiinu tekitavad.
Anna
Minu arust on liharoogade kritiseerimine täiesti õigustatud ja veganid ei peakski vaikselt omaette oma vegantoitu sööma. Loomulikult ma ei poolda kritiseerimist stiilis “sa oled mõrvar, kui liha sööd”. Mina söön lõunat ka koos lihasööjatega, ilma et ma tahaks neile mingeid kohutavaid süümepiinu valmistada. Aga info levitamises ei leia ma midagi halba.
Liha- ja piimatooted ja munad ei ole inimesele asendamatud toidud, aga need toovad endaga kaasa palju kahju nii loomadele kui keskkonnale (tunduvalt rohkem kui kookostooted ja teised vegantooted). Kas on veel mõni põhjus peale maitse, miks loomi ja loomseid tooteid tarbida? (muidugi ei saa ainult salatit süüa ja oodata, et tervis käest ei läheks…)
Ja kui keegi arvab, et hea maitse on piisav põhjus teise elusolendi piinamiseks ja/või tapmiseks, siis see on tema arvamus, millega mina ei nõustu ja loodan, et selline arvamus muutub järjest harvemaks.
Ja öelda, et “sorry, see on inimkond”, on sama hea kui öelda seda sõdade, vägistamise, nõidade põletamise, orjapidamise, lapstööjõu vms sellise kohta. See, et inimesed seda teevad, ei tee seda õigeks ega vähem taunitavaks. Ja inimkond ju ka õpib ja areneb.
Niisama kommentaariks veel mainin, et ise olen taimetoitlane alles aasta aega, varem sõin palju liha ja piimatooteid. Kahju on, et ma varem ei viitsinud uurida ja lugeda selle teema kohta. Ja minust ei teinud veganit nunnud loomavideod, vaid ratsionaalne mõtlemine ja teaduslikud uuringud.
Kui sul on aega (video on umbes 1h ja inglise keeles) ja kriitilist mõtlemist, soovitan vaadata https://www.youtube.com/watch?v=e-F8whzJfJY
ebapärlikarp
Tänan asjaliku kommentaari eest. Olen sinuga täiesti nõus.
horchada
Tõenäoliselt olen psühhopaat, aga Hannibali sarjas teeb täitsa isuäratavaid roogasid ju:P
Kaisa
minust saab ka tulevikus loodetavasti vegan. lihtsalt ma ei taha end ise sundida selleks, sest nii on lihtsam libastuda. mulle tundub nii vähemalt. igatahes sealihast loobusin pärast seda, kui mu peiks sealaudas töötas ja mulle sellest (õudus)lugusid rääkis. see andis siis viimase tõuke, mõtlesin ammu juba sellele, aga täpselt, ei tahtnud sundida end. järsku aga oli sealiha niiii vastik mulle, teiste loomade liha peale kana ja kala ei söönud ma niikuinii. enne olin ka umbes aasta aega veganite grupis olnud (olen su postitusi märganud seal, jee!) ja eks see ka aitas. kartsin natuke, et kuidas ma nt pasta carbonarast loobun vms, aga lihtsalt ei tahagi enam. tulevad väikesed põrsakesed silmade ette, kellega igasuguseid õudusi tehti peiksi juttude järgi, nii et lihtsalt ei suudagi süüa. seega mõistan veganite valikuid täielikult ja ei tuleks mõttessegi kuidagi imelikeks või hulludeks tembeldada neid, nagu paljud teevad.
reedel näiteks oli masterchefis selline osa, kus nad esimeses pooles tegid taimetoitu ja teises pooles olid laudade peal erinevate loomade pead. et ikka oleks mingi šokeeriv vaheldus. ja see oli väga rõve, see üks taimetoitlane hakkas nutma seal ja mina teleka ees ka. kas lihasööjad ise aru ei saa, et see on niiii õudne ja vale?! et kas neid ei šokeerigi see, kui pannakse lauale lihtsalt looma terve pea? kas nad ei näe looma kogu selle lihakoguse taga? ei mõtle sellele kunagi?
ma ei heida ka ette nende inimeste valikuid, aga samas tahaks, et nad mõnikord teadvustaksid endale, kust see liha tuleb ja kuidas need loomad elavad. see silmaklappidega elamine ajab vihale lihtsalt vahel.
ebapärlikarp
Jah, samadele küsimustele olen isegi mõelnud…
Paloma
Ehk on neil inimestel “ärkamiseks” rohkem aega vaja?
B
Mina olin tükk aega mõelnud, et ma ei taha liha süüa tegelikult, sest loomadest oli nii kahju. Aga samas mingi harjumus ikka ei lasknud lihast loobuda. Kuni mingi suvalise hetkeni, kui sõin üks suvehommik oma lemmikut kanasingi ja tilli ja hapukurgiga võikut ja ükshetk jumala lambist mõtlesin, et ma söön LAIPA ju. Ja sellest ajast ma ei ole suutnudki enam liha süüa. Ma tean, et loomi tapetakse niikuinii edasi jne. jne. Aga lihtsalt see mõte, et see on ju looma surnukeha ei laseks mul seda maitset nautida ja milleks siis end sundida? Sellest on nüüd möödas poolteist aastat. Mu elukaaslane ja laps ikka söövad liha, aga kui teen mingit taimetoitu, siis nad liha ekstra juurde ei nõua ja kui alguses mees oli natuke skeptiline, siis nüüdseks tunnistab, et saab ka ilma lihata kõhu täis.
Muidu ma end lihasööjatest häirida ei lase ja ei häiri neid (kui keegi just ei küsi) ka ise mingite loengutega taimetoidust, aga ükspäev tuli telekast mingi Rakvere reklaam. Seal näidati siis erinevaid selle firma tooteid, toorelt. Oli vist toores hakkliha, kanakoivad äkki ja midagi veel. Siis oli küll korraks rõve ja isegi kui ma liha sööks, siis selline reklaam mind küll ostma ei kutsuks.
ebapärlikarp
Aitäh oma lugu jagamast 🙂 Minu elukaaslane ostab endale vahel ise lihatüki, kui isu tuleb, muidu on ta väga leplik minu toitudega. Õnneks 🙂
Kaili
Inimestel on roided, mitte ribid 🙂
ebapärlikarp
Pean ma anatoomilist blogi? Ei, ma kasutan oma blogis nii slängi kui ka kõnekeelt. Kas looma roiete nimetamine ribideks muudab nad söödavamateks? 😉
Paloma
Ei muuda söödavamateks, aga asi ei ole ju selles. Misasi on üldse anatoomiline blogi? 🙂
ebapärlikarp
Pole aimugi, aga eeldan, et selle pidaja kasutaks siis õigeid anatoomilisi väljendeid. Roie on KÕNEKEELES ribi (kontrolli Õigekeelsussõnaraamstust) ja ma luban endal oma blogis kõnekeelt kasutada. Kui leiad sisulisema vea (näiteks kui olen kirjutanud midagi grammatiliselt valesti), võid mulle teada anda, parandan end hea meelega.
AbFab
Kui looma/ inimese sees, siis roided (anatoomiline termin.)
Kui söögiks tehtud, siis ribid (kulinaarne termin).
Simple!
*Harju Loogiline vasakule ära*